Для чего надо заводить романы? Правильно, для радости. А если роман с женатым? Люблю и ненавижу. Как долго это может продолжаться, есть ли выход? Давайте поговорим об этом, тем более, что давно уже назревает "серьезный" разговор на эту тему.
муж OksanNika отказался жениться на выбранной девушки.
Да, у нас история как сериал, повторю вкратце, девчонки кто в курсе, пролистайте мимо)).
Там была верующая, девственница, которую папа мужа выбрал (мужу исполнилось 35 и семья решила, что его надо срочно женить. Дальше тянуть нельзя), девушка с машиной, с хорошей работой. Отец пообещал мужу квартиру 100м почти в центре Стамбула обставить полностью. Т.е.живи не хочу, рожай детей, все сразу есть. Муж где-то месяц думал и сказал нет. Лучше с московской милой в сьемном шалаше и без машины)). Отец 2 мес с мужем не разговаривал, это большой грех ослушаться родителей. С семьей той девушки разругался он, вернее они посчитали оскорблением, что муж не их ягодку выбрал, а меня. Ну в итоге все смирились вроде. Папа теперь говорит, что если мы счастливы и он тоже счастлив, дочкой меня зовет:) Он очень хороший человек, но консервативный, верующий, и конечно не о такой невестке мечтал. Но что поделать.
Если бы не было кстати ультиматумов от семьи, женись и точка, мы бы так и встречались. Т.к. мне он полтора года отношений говорил, что любит, но жениться нет, ни за что, он лучше съест перед загсом свой паспорт. Как в песне. Так что я его семье оч благодарна, что так все сложилось. Кисмет:) Судьба в общем.
ЦитатаNaria ()
Я статистику не знаю, но мне кажется что турки реже разводятся и обычно это большие проблемы в семье, а не что там мелькает на горизонте.
Тоже согласна, у нашей турецкой семьи в окружении разводы большая редкость, и какого-то дядю троюродного, который 3й раз уже женат, обсуждают как легенду. В нехорошем ключе. Причем одна жена умерла, вторая ушла сама.
И насчёт «лучшего» не очень соглашусь.
И я не соглашусь. С иностранкой много проблем. Все эти внж, отношения с семьей, не знание языка, традиций. Кухни турецкой, в конце концов. Первое время иностранная жена как ребенок, не самостоятельна. Еще могут быть проблемы с адаптацией, депрессии, тоска по родине например. Все решаемо, конечно. Но на начальном этапе жена-иностранка не для тех, кто ищет лёгких путей. Мне так кажется. Так что думаю нас выбирают не умом, а сердцем и тем, что ниже. Ну и хорошо, так даже лучше
Naria, Вы не правильно поняли. Я не хотела сказать, что турки легче идут на развод. Как раз наоборот. Я имела в виду, что это наш разведется потому что достала. А у них (в силу упомянутых Вами трудностей с разводом) скорее будет терпеть, если не случиться веского стимула. Я это имела в виду. По поводу того, что турчанки (я о большинстве) умеют понять и приласкать мужчину: как Вы думаете, почему в Турции традиционны и популярны мужские посиделки в кафе? Да они не хотят идти домой! Очень многие. molodchinka
в Турции традиционны и популярны мужские посиделки в кафе? Да они не хотят идти домой! Очень многие.
Эти кафе, конечно, гениальное изобретение)). Бильярд у них, нарды, карточные игры, все бесплатно, платят только за чай там копейки. Алкоголя там нет. Женщин других нет. Вот бы у нас такие сделать, а то наши мужчины без пива или чего покрепче редко собираются. А расслабляться надо, обстановку менять. И кафе эти обычно рядом с домом, можно придти всегда мужа забрать, как из детского садика)). Как по мне от этих кафе одни плюсы.
OksanNika, ну так этим наши и ЛУЧШЕ)))) Тем, что Вы назвали. Милее сердцу и телу. А если бы лучшим было жениться умом, жили бы себе по старинке с турчанками и горя не знали. Если так лучше. Мне мой сказал, если б наши были мусульманками - ни одна турчанка бы себе мужа не нашла. И что разводов мало потому что мужчины семьи боятся и не хотят проблем, а не потому что у них там очень все неплохо. Да и странно мне, что читая наш форум только я увидела проблемы менталитета турецкой жены в целом. По-моему, здесь только об этом и писано. Хотя справедливости ради скажу, что анализируя причины, я считаю, что это их традиционное общество сделало турчанок такими и не факт, что пожив в этом обществе жизнь мы такими не станем (пример из соседней ветки, где мать УКРАИНКА не жалует невестку за компанию с турецкой родней). Возьмем к примеру то же золото. Да это просто единственный дозволенный кораном способ украшать себя. Вот и поведены они на нем. Мы можем себя украсить миллионом других способов, вот нам и не понять, чего эти сумасшедшие по золоту так чахнут. И таких выводов и размышлений много у меня. И совсем не со слов тмч. molodchinka
OksanNika, я не говорю, что эти кафе - плохо. Я о причинах, почему мужчины предпочитают проводить время там больше, чем с семьей. Общих интересов и тем, кроме бытовых в простой турецкой семье нет((( И в этом мы лучше. А вы спрашиваете: "Да чем же мы лучше". А после свадьбы лепят из нас турчанок, потому что хотят встроить в турецкое общество. molodchinka
после свадьбы лепят из нас турчанок, потому что хотят встроить в турецкое общество.
Не пойму почему к этому негатив. Ну как бы глупо было бы окружающее общество заставлять "обруссевать/обрусиваться " )))) Не знаю как правильно. ))) Не хочешь - ищи у себя в стране и оставайся какая есть...
molodchinka со времен скифов, сарматов у славян жена всегда рядом с мужем и даже впереди, вспомним нашу пословицу "муж и жена одна сатана". У турков был другой уклад жизни. Есть женская половина дома и есть мужская. Мужчина без дела не заходит на женскую половину. Каким бы общество не становилось европеизированным некоторые особенности остались и до нынешнего дня. Наша женщина может легко сеть с гостями мужа и общаться с ними, у турков этого нет и не потому ,что жена не любит мужа и его гостей, а потому что не принято. В кафе мужчины общаются, обсуждают торговлю, политику, курсы валют и проч. то есть свои мужские разговоры. Не стоит их уклад жизни объяснять нашими традициями, тоже самое как: все мы уверены, что негры не загорают потому что они и так черные, а на самом деле черная кожа больше подвержена солнечным ожогам.
Сообщение отредактировал Afinochca - Суббота/ Cumartesi, 30.09.2017, 13:54
Мне мой сказал, если б наши были мусульманками - ни одна турчанка бы себе мужа не нашла. И что разводов мало потому что мужчины семьи боятся и не хотят проблем, а не потому что у них там очень все неплохо.
Мне кажется в общем и целом у них в семьях и неплохо, как раз-таки. Ну по крайней мере в тех семьях, что я вижу. Родители мужа живут 40 лет. Мы с ними 2 мес жили. Да, они переругиваются и ворчат друг на друга. Но и смеются, и обнимаются, и любят, и уважают друг друга. Это заметно. 5 детей вырастили. Дай Бог любой смешанной или славянской семье такое:)
Сестры мужа, 3 сестры у него. У всех в семьях дети, чистота, порядок, достаток. С ними жить конечно не приходилось и не знаю, какие у них там с мужьями отношения, но на вид так все довольны и счастливы.
В общем, мне нравятся турецкие семьи что я вижу и уклад в них. Конечно, свои скелеты в шкафу думаю везде есть, но вот так по первому впечатлению хорошо все у них. Спокойно. Стабильно. Поучиться есть чему.
Лично мне пока турчанки нравятся. Но я не мужик. Пока из общей картины мне только не нравится, что они слишком громкие и много болтают. Ну и капризы и навязчивость по отношению к мужьям я тоже наблюдаю. Типа, хватит сидеть в Твиттере, удали его. Или если нашла чего-то в телефоне у мужа, что не понравилось, может разбить телефон. Как-то слишком по-моему.
Сообщение отредактировал OksanNika - Суббота/ Cumartesi, 30.09.2017, 13:56
Пока из общей картины мне только не нравится, что они слишком громкие и много болтают. Ну и капризы и навязчивость по отношению к мужьям я тоже наблюдаю. Типа, хватит сидеть в Твиттере, удали его. Или если нашла чего-то в телефоне у мужа, что не понравилось, может разбить телефон. Как-то слишком по-моему.
да и наши есть такие, у меня есть соседки котоыре все про всех знают,я вообще не понимаю, где и как они добывают информацию о живущих в большом многоквартирном доме, где люди даже не здороваются. А в деревнях все встанут у забора , нависнут на него грудями и давай кости соседкам перемалывать . Не зря есть песня "я прохожу, а у колодца судачат бабы про меня" Наши чуть огламурятся так капризов не меньше ,а то и в разы больше ,а битье телефонов это нынче такое "поветрие". Моя шизанутая молоденькая соседка тоже не хило так швырнула свое "надкушенное яблоко" об стену что он в дребезги разлетелся.
Сообщение отредактировал Afinochca - Суббота/ Cumartesi, 30.09.2017, 14:05
OksanNika, спасибо за Ваши рассказы и впечатления с места событий)))) Поучиться, бесспорно, есть чему. Потому здесь турчанок и обсуждаем, я думаю. Чтобы учиться на их ошибках, не допускать из, а вот полезное не грех и перенять. molodchinka
По поводу того, что турчанки (я о большинстве) умеют понять и приласкать мужчину
Поговорить о большинстве можно, но ведь не обязательно что все такие и возможно именно эта женщина умеет и приласкать и обнять. Разве не так?
Цитатаmolodchinka ()
как Вы думаете, почему в Турции традиционны и популярны мужские посиделки в кафе? Да они не хотят идти домой! Очень многие.
Возможно и не хотят идти домой, а возможно так привыкли жить и не обязательно это побег от нелюбимой жены. molodchinka, расскажу что я вижу каждый день (вернее когда я дома). Я живу в большом сите, дома расположены очень далеко друг от друга (что является редкостью для Стамбула) и я вижу почти всю территорию. Вижу как до восьми часов вечера все парковочные места заняты, а это значит что 99% мужей уже дома; вижу как не только я, но и мои соседки поглядывают в сторону ворот когда приближается время возвращения мужа; вижу как соседка напротив встречает мужа с сыном на руках и как он обнимает их обоих; когда жили в другой квартире слышала как соседи ругались днём и мирились ночью (и это закрытая турчанка которая не заходила в один лифт с чужим мужчиной ). Я хочу сказать что не все так плохо в турецких семьях. Даже если есть проблемы с женой, то она остаётся женой (в большинстве случаев) и она всегда будет ближе чем какая-то женщина в интернете.
ЦитатаTrisha ()
Цитата molodchinka () после свадьбы лепят из нас турчанок, потому что хотят встроить в турецкое общество.
Не пойму почему к этому негатив. Ну как бы глупо было бы окружающее общество заставлять "обруссевать/обрусиваться " ))))
Не негатив, просто вопрос. Заставлять не надо ни общество обрусеть, ни жену стать турчанкой для того чтобы жить в мире. Достаточно некоторые правила принять. В большинстве случаев обществу не важно приняла ли жена ислам, одевает одежду в пол, подносит ли мужу чай, сидит дома или работает. Эти изменения нужны именно мужчине.
ЦитатаOksanNika ()
Или если нашла чего-то в телефоне у мужа, что не понравилось, может разбить телефон. Как-то слишком по-моему.
OksanNika, жена друга мужа устроила скандал, разбила в доме всю посуду, позвала маму и соседок в поддержку, вызвала полицию и накатала заявление что муж скандалит . Этот друг пришёл к мужу жаловаться, а в конце гордо добавил «какая у меня жена!»
Этот друг пришёл к мужу жаловаться, а в конце гордо добавил «какая у меня жена!»
По мне так это неадекват, такие страсти Про разбитый телефон это муж сестры моего мужа рассказывал. Тоже с гордостью)). Ну т.е.да, некоторым туркам такое поведение жен нравится даже, это ты верно подметила
забавно. так по сути все любовные темы можно слепить в три пельменя: счастливое замужество с принцем, курортный развод и воркование с женатиком.
Да и не знаю какого шанса я жду. я вовсе не уверена что в жёны к нему стремлюсь. Просто общаться нравится. Стать женой я когда-то испугалась. и сейчас не чувствую что во мне прибавилось смелости
жена друга мужа устроила скандал, разбила в доме всю посуду, позвала маму и соседок в поддержку, вызвала полицию и накатала заявление что муж скандалит
за переписку с другой? я начинаю понимать ашкыма)) Упала с неба. Прямо в море.
Сообщение отредактировал Милая_Анна - Суббота/ Cumartesi, 30.09.2017, 20:11
А что Вы под этим подразумеваете? Замуж за него Вы не хотите. Гражданской женой быть не получится из-за вопроса легальности проживания. Просто ездить к нему для близости? Тоже проблематично. Если его запалят, жнена его по миру пустит и если она ждет развода, то для нее это будет как подарок судьбы. Ашкым не дурак, навереяка законы своей страны знает, так что даже с регулярными встречами будет напряг.
Проблемы в семье? Покажите мне хоть одну семью без проблем. Если Вы вдруг решите выйти замуж у вас тоже будут проблемы и не исключено, что те же самые, что и с бывшей женой.
Я так понимаю у вас нет общего прошлого, нет общих встреч, нет общего секса... А что тогда в активе? Семилетняя переписка? М.б. вирт? Серебряный браслет, при условии что невест они задаривают золотом? На таком базисе семьи с детьми не разрушают. К сожалению, Вы преувеличиваете свою роль в его жизни. Поэтому, если ваша цель переписка, то просто не обращайте внимания, это разговоры, ничего более. Princesssssssss - уже 9 лет.
Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.
Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
счастливое замужество с принцем, курортный развод и воркование с женатиком.
На самом деле так и есть. Если почитаете увидите, что все истории как под копирку, иногда даже комментировать одно и то же по десятому разу лень. Неточность только в том, что счастливое замужество, это как раз таки темка с адаптацией "божемой чтоделать кудаяпопала" Princesssssssss - уже 9 лет.
Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.
Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
Я так понимаю у вас нет общего прошлого, нет общих встреч, нет общего секса...
неправильно понимаете. но секс для меня дело третье. секс у меня не только с турком был однако же не каждого с кем спала я люблю годами
ЦитатаAfinochca ()
Толстой вообще все счастливые семьи объединил в одну и ничего, молчат
Лев Николаевич рассматривал узкую картину семейной жизни. Мы же смотрим ширше. классификаций стало быть больше.
Девушки а серебро и камни мусульманам носить запрещено что ли? Ну раз уж вы упомянули что своих баб они увешивают золотом.
И по теме. Спонсировать мой полёт в Анталию может только в феврале. Или сам приедет в соседний город. там у него родня открыла турецкую забегаловку. как бы есть повод. У него скоро отпуск. Может потому и взялся вдруг с проснувшейся любовью меня окучивать. До этого в любовных излияниях был сдержаннее по моей просьбе Так что жду на следующей неделе. Хотя может быть надо было тянуть и вымогать халявный вояж к морю Упала с неба. Прямо в море.
Или сам приедет в соседний город. там у него родня открыла турецкую забегаловку. как бы есть повод.
Милая_Анна, вот именно это я и имела ввиду, когда говорила о проблемах со встречами. Он с Вами будет пересекаться в другом городе, что бы жена не запалила, что бы ваша встреча никак не отразилась на его семье.
Знаете, когда я сомневаюсь в необходимости какого-либо шага, я обращаюсь к статистике. Например: сколько разводов в турции в данном слое населения, на каком сроке отношений, сколько повторных браков на славянках, сколько разводов со славянками. Если общая картина выходит хотя бы на 25%, то я ввязываюсь в это предприятие, если нет - нет. Потому что время - это тоже ресурс и я не хочу его терять. У нас есть все эти данные на форуме, посмотрите.
Цитата
У него скоро отпуск. Может потому и взялся вдруг с проснувшейся любовью меня окучивать.
Вы вроде бы и сами все понимаете и даже пишите правильные логические выводы, а потом Вас снова уносит. Из Ваших сообщений мне трудно уловить истинную потребность. Вы пишите, что его женой стать не мечтаете, замуж не торопитесь, турция Вам не нужна. И я охотно Вам верю, сама такая же. Я бы еще добавила что проблемнее бывшей, чем турчанка, сложно найти, она будет вам гадить долго и с наслажлением, все деньги высасывать из вашей теперь уже семьи. Но тогда это противоречит Вашей реакции. 7 лет сердечко не трепетало, а сейчас при информации о возможном разводе всполошились, на форуме зарегистрировались, лететь к нему приготовились. Значит не все так по барабану, как самой того хотелось бы.
Давным давно я тоже была любовницей внезапно женатого мужчины. Он мутил со мной 3 месяца, а потом сообщил, что женится. Я точно так же не собиралась его разводить, нас связывал просто секс, к тому же меня стало не устраивать то, что наши встречи стали раз в 10 дней, в итоге я нашла себе нормального парня, я его через пару месяцев слила. Но тем не менее я подначиталась разных поведенчиских статей жена-любовница , что надо сделать, что бы увести мужа из семьи и т.п.
Главный смысл в том, что любовница может развести мужчину только на заре отношений, в первый год, когда дофига гормонов и делать она должна это ультимативно или я или жена. После года шансы падают в 10 раз по многим причинам: во-первых снижение влечения, во-вторых мужчина понимает исключительное удобство сложившихся отношений, в-третьих женщина уже приняла роль любовницы и мужчина ее такой принял, ему не нужно ничего менять, что лично ему даст через 5 лет процесс смены статуса любовницы на жену? Чаще всего только головную боль.
Второй пункт состоит в том, что после года решение о разводе принимает жена. Если жена умненькая, если ей по каким-то причинам нужен этот брак, то у любовницы шансов нет вообще. Потому что правильная позиция обеих женщин в сложившимся треугольнике это не выносить мозг и показушно жалеть соперницу, а самой все понимать, незабывая вызывать при этом у мужа чувство вины. Эта игра может тянуться годами и, как правило, у любовницы нервы сдают раньше именно из-за неопределенности своего положения. А жене чего? Она рядом. Она в его квартире. Она рожает ему детей. Продолжает рожать, не смотря на заверения женатого любовника. (Kaza olmuş). А любовнице со стажем ни взбрыкнуть, ни мозг повыносить, рискуешь надоесть своими капризами, отолкнуть любимого, он пойдет утешаться в руках жены. Для себя я сделала вывод: нужно или быть ведомой или не любить.
Как я поняла, и вы и ашкым так же возлагаете развязку на жену. Или пока что дальше поездки не заглядываете? Princesssssssss - уже 9 лет.
Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.
Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
обижаете. мне покупали те книги и журналы которые просила. а так же много других приятных мелочей. а если бы мне сказали что хотят сделать из меня турчанку то скорей всего получили бы по милому смуглому лицу. нужна турчанка к ней и катись.
ЦитатаMarika ()
Я не поняла одного. Вам зачем эта связь нужна? Вы говорили "любовь живёт.." а сейчас о торговых отношениях.
связь мне нужна для радости и удовольствия. однако и лохушкой быть не хочу. я же писала что мне кажется что он нахватался этих курортных замашек: разводить баб на бесплатные визиты к нему и прочее. по-моему все логично и понятно.
ЦитатаVilna ()
а потом Вас снова уносит. Из Ваших сообщений мне трудно уловить истинную потребность. Вы пишите, что его женой стать не мечтаете, замуж не торопитесь, турция Вам не нужна.
он меня зараза с толку сбил. начал лить речи что нету у него терпения и загибается он в браке без любви. и надо что-то менять а то может даже помрёт)) мне наше воркование нравилось. и вид отношений тоже. есть у меня подозрение что будь мы женаты не так уж всё мирно и весело было бы.
У меня есть знакомые. Украинская и русская семьи которые переехали в Турцию ( одни в Анталию, другие в Аланию). Вот они говорят что женатика надо слать к черту а то всю кровь выпьет а толку не будет спустя годы. А мне быстро замену найти. Причём именно со средиземноморья. Говорят что может быть я этого и не осознаю но меня сильно привлекает и место расположения возлюбленного. И уже даже ищут потихоньку. мне немного неловко от этого но на всякий случай не отказываюсь.
ЦитатаVilna ()
и вы и ашкым так же возлагаете развязку на жену. Или пока что дальше поездки не заглядываете?
я ничего не возлагаю. я просто хочу с ним гулять. какой ворох проблем на меня упадёт если я всё же их разведу я уже упоминала. я этого просто боюсь. Упала с неба. Прямо в море.
Сообщение отредактировал Милая_Анна - Воскресенье/ Pazar, 01.10.2017, 20:09
плюс к этому видимо сыграло то что модератор взял да и прилепил мою отдельную тему (спасибо ему) к другой где выясняется стоит ли бороться за развод ашкыма. для меня вопрос так не стоит. я просто написала о том что подобные отношения могут вполне себе длиться и более 3х лет.
ЦитатаPamuk_prenses ()
Я за нового неженатого турка, этот проблемный
сижу ржу. кто же из женатиков не проблемный? да ещё если по договорняку женат. Упала с неба. Прямо в море.
Сообщение отредактировал Милая_Анна - Понедельник/ Pazartesi, 02.10.2017, 03:41