Девочки советую вам проконсультироваться с бухгалтером, я думаю вам он обьяснит
Моя работа тесно связана с подобным видом деятельности ))))
Ты путаешь обязательное гарантируемое пенсионное обеспечение от государства и добровольное пенсионное страхование... Это вправе сделать любой человек сам для себя.
А почему "утопия" надеяться получить те отчисления, которые за период трудовой деятельности уходят в ПФ...
Все зависит от размера "белой" зарплаты, которая получена официальным путем. Если размер отчислений за работника сравним с размером "минимального прожиточного лимита"... Тогда еще хоть как-то сопоставимы суммы выплат. Если размер отчислений превышает... Ничего вы не получите.
Та линия, которая наметилась несколько лет назад с накопительной частью ... Уже себя "дискредитировала", ибо не тянет бюджет. И год за годом оттягивается... Я не следила. Может уже и отменят скоро... - What is mean "right" man for you? - Someone who will make me feel love, and will never make me feel regret about it...
Сообщение отредактировал Natali-Natali - Воскресенье/ Pazar, 12.06.2016, 12:34
А вот теперь представь себе человека, которому 5-7 лет до пенсии... Много он наотчисляет в накопительную часть за эти годы? Причем учитывая, что средний уровень "белой" зарплаты по стране не так уж и высок...Не смотря на высокие показатели по мониторингу...
А теперь прикинь уровень инфляции и дефолты за прошедшие 15-25 лет... И экстраполируй это на 25 лет вперед, когда тебе настанет пора думать о пенсии.
Не исключено, что на то что идет в месячный размер отчислений сейчас... Потом ты в лучшем случае сможешь купить один батон.
Поэтому... Азартные игры с государством это дело неблагодарное. К сожалению. - What is mean "right" man for you? - Someone who will make me feel love, and will never make me feel regret about it...
Ты путаешь обязательное гарантируемое пенсионное обеспечение от государства и добровольное пенсионное страхование...
Хорошо, объясни тогда, что я путаю? По-моему я про первое вообще не говорила.
ЦитатаNatali-Natali ()
А теперь прикинь уровень инфляции и дефолты за прошедшие 15-25 лет... И экстраполируй это на 25 лет вперед, когда тебе настанет пора думать о пенсии.
Не исключено, что на то что идет в месячный размер отчислений сейчас... Потом ты в лучшем случае сможешь купить один батон.
А разница есть куда идут отчисления? Хорошо, человек отчисляет в госуд.фонд. Где гарантии, что он больше получит? Наверно, в этом случае сможет купить только половины булки)))) Или ты думаешь уровень инфляции и дефолты не влияют на госуд.казну?)))
Сообщение отредактировал luna88 - Воскресенье/ Pazar, 12.06.2016, 12:57
Негосударственные пенсионные фонды тоже включились в выплаты по обязательному пенсионному обеспечению.
Накопительная часть отчислений это тоже часть для "обязательного пенсионного обеспечения", гарантом которого выступает государство. И инфляция конечно коснется всех... Поэтому практически без разницы кому делегировать управляющие полномочия. В случае гос. ПФ твоими деньгами в их части накопительных выплат будет манипулировать гос. ПФ... А в случае с негос. ПФ... негосударственный. Он будет использовать эти средства, как оборотные сейчас, а ответственность по выплате пенсии тебе нести потом... Ровно на тех же условиях, что и государственный. Ну может пару "заманух" придумают.
Это я к чему... К тому, что - " те же яйца, только в профиль".
А вот пенсионное страхование добровольное... Это то, что человек сам по своей воле сверх обязательных выплат !!!ежемесячно перечисляет в какую то страховую компанию. Это совсем другое... Вот там есть определенные программы, которые можно посмотреть и поискать что тебе ближе. НО!!!! Это не освобождает от уплаты обязательных отчислений в какой-нибудь ( гос или негос ) ПФ... И не дает гарантии, что страховая не развалится к моменту когда надо будет получать "причитающееся".
Резюмирую... В любом среднестатистическом случае, реально можно рассчитывать на пенсию в размере, которая будет утверждена на момент когда вы подойдете к тому моменту, когда надо производить расчет пенсионного обеспечения. Спрогнозировать какова будет на тот момент система расчета - почти невозможно. Они меняются с завидным постоянством. Поэтому заранее смодулировать наиболее благоприятный вариант развития событий вероятность невелика, к сожалению.
Подмтраховать себя добровольным пенсионным страхованием можно. Но это от 5-7-10 тысяч ежемесячных расходов... И опять же риск по обанкрочиванию страховой компании к моменту получения добровольной пенсии... - What is mean "right" man for you? - Someone who will make me feel love, and will never make me feel regret about it...
Сообщение отредактировал Natali-Natali - Воскресенье/ Pazar, 12.06.2016, 13:24
К примеру... Сейчас пенсия у всю жизнь официально работающей женщины при относительно нормальном размере "белой зарплаты" порядка 13-15 тысяч. У какого-нибудь директора завода, который зарабатывал в разы больше... Будет побольше, но не на много... У того, кто вообще не работал... Будет поменьше, но тоже не на много ))))
Хорошие пенсии только у тех, кто имеет дополнительные "права", типа инвалидности, участников войны, блокады... Доплаты по возрасту свыше 80 лет ( если правильно помню возрастной ценз ) и т.д.
Цитатаluna88 ()
Даже на сайте пенсионного фонда есть список этих негосуд.фондов.
Конечно Ибо им делегирована часть полномочий государства... - What is mean "right" man for you? - Someone who will make me feel love, and will never make me feel regret about it...
Сообщение отредактировал Natali-Natali - Воскресенье/ Pazar, 12.06.2016, 13:33
luna88, в России, только можно получить пенсию как наследство - за тот месяц, когда человек умер. для этого нужно идти через ПФ с документами, писать заявление и через какое-то время можно получить их на сберкнижку. а так на данный момент больше никаких доп.выплат наше государство не выполняет.
а если еще потратиться на нотариуса, и выполнить запрос в сбербанк - там могут поискать какие-то счета человека, который он открывал в своей жизни, и быть может повезет и что-то перепадет. а быть может только на услуги нотариуса и потратитесь. это я говорю про сегодня.
что будет в будущем не знаю Все начинается с мыслей, создайте счастье в своей голове, и оно обязательно станет реальностью
Сообщение отредактировал Isoveli - Воскресенье/ Pazar, 12.06.2016, 13:51
Подмтраховать себя добровольным пенсионным страхованием можно. Но это от 5-7-10 тысяч ежемесячных расходов... И опять же риск по обанкрочиванию страховой компании к моменту получения добровольной пенсии...
как выше писала уже пример про СССР страхования. несколько лет назад ухватила свои 1500 + 160 рублей, проценты набежавшие за эти годы. за то в свое время у папы удерживали ежемесячно с зарплаты деньги. тогда это были ух большие деньги. а сейчас один поход в продуктовый магазин. а всего-то прошло 20 лет.
вот поэтому лично у меня и недоверие ко всем этим новомодным/старым фишкам по инвестированию пенсии. Все начинается с мыслей, создайте счастье в своей голове, и оно обязательно станет реальностью
в России, только можно получить пенсию как наследство - за тот месяц, когда человек умер. для этого нужно идти через ПФ с документами, писать заявление и через какое-то время можно получить их на сберкнижку.
ЦитатаIsoveli ()
там могут поискать какие-то счета человека, который он открывал в своей жизни, и быть может повезет и что-то перепадет
У нас так и было. Правда мы получали компенсацию по старой сберкнижке. На нотариуса не тратились итак знали.
Так вот я поэтому и говорю, что лучше уж негосуд., хоть по наследству кто-то будет получать, а не государство
luna88, сейчас без нотариуса вам никто ничего не выдаст в сбербанке. по крайней мере в наших ситуациях так было Все начинается с мыслей, создайте счастье в своей голове, и оно обязательно станет реальностью
Меня больше волнует слово "наследование пенсии". не соц.выплаты по утере кормильца. А вообщем, как с наследством
С той пенсией о которой мы говорим, как гарантируемой от государства... Никак практически. Isoveli ответила. А вот в части добровольного пенсионного страхования... Можно назначить выгодопреобретателя, по-моему любого. Это изначально указывается в договоре страхования. Но на остаточную часть, если что-то случается с застрахованым до момента, когда "потрачены" вложеные деньги. При хорошем развитии событий и долгой жизни застрахованого лица, ( всем здоровья и процветания на долгие годы ), он получает пенсию пожизненно... Вне зависимости от "остатка". Но наследуется только вот тот "остаток" от вложенного... - What is mean "right" man for you? - Someone who will make me feel love, and will never make me feel regret about it...
вот я поэтому и говорю, что лучше уж негосуд., хоть по наследству кто-то будет получать, а не государство
Это только со страхованием... Если не ошибаюсь.
ЦитатаIsoveli ()
лично у меня и недоверие ко всем этим новомодным/старым фишкам по инвестированию пенсии.
Да... В наших условиях нестабильности нет никаких гарантий, к сожалению. - What is mean "right" man for you? - Someone who will make me feel love, and will never make me feel regret about it...
Сообщение отредактировал Natali-Natali - Воскресенье/ Pazar, 12.06.2016, 14:09
Но наследуется только вот тот "остаток" от вложенного...
Работодатель отчисляет 22% заработной платы сотрудника в Пенсионный фонд России. 6% поступает в базовую часть пенсии, а 16% – в страховую часть, отчисления в которую делятся на две группы: 10% (эту сумму выплачивает государство при достижении пенсионного возраста) и 6% (этими средствами можно распоряжаться на свое усмотрение). Именно последняя категория и представляет собой накопительную пенсию.
Наталья, я это хорошо понимаю, если что Так как я сама делаю отчисления в Пенсионный фонд и страховую и накопительную, у меня свое ООО)
Все зависит от размера "белой" зарплаты, которая получена официальным путем. Если размер отчислений за работника сравним с размером "минимального прожиточного лимита"... Тогда еще хоть как-то сопоставимы суммы выплат. Если размер отчислений превышает... Ничего вы не получите.
Сейчас ввели систему баллов за отчисления от зарплаты. Но эту гениальную систему пока никто объяснить не может, н гении от пенс накоплений, ни бухгалтеры, все за голову хватаются. Но все отлично понимают, что всех , пардон, поимели и поимеют
При хорошем развитии событий и долгой жизни застрахованого лица, ( всем здоровья и процветания на долгие годы ), он получает пенсию пожизненно... Вне зависимости от "остатка". Но наследуется только вот тот "остаток" от вложенного...
Вот терзают смутные сомнения, насколько на памяти - твоя накопительная сумма к приходу пенс возраста делится на равные доли , при этом беретсясредняя продолжительнсоть жизни..и больше в месяц ты потребовать не можешь как-то так. Помню есть закавыка Они конечно увеличивают твои вложения за счет инвестиций, но увеличиваются они максимум на уровень годовой инфляции.
16% – в страховую часть, отчисления в которую делятся на две группы: 10% (эту сумму выплачивает государство при достижении пенсионного возраста) и 6% (этими средствами можно распоряжаться на свое усмотрение). Именно последняя категория и представляет собой накопительную пенсию
Ага... Точно так. )))
Только я говорила не об этой "страховой части" пенсии, которая входит в состав общей, гарантированной государством. А о дополнительном добровольном пенсионном страховании... Которое к этим 6 процентам никакого отношения не имеет. :)
А про эти 6 процентов я иллюзий не строю, также, как и про остальные... Я не верю, что к тому моменту, когда вам они понадобятся, как часть пенсионных выплат... законодательство не сменится настолько радикально, что размер этих отчислений вообще перестанет влиять на сумму доплаты с накопительной части.
Уж простите мне мой пессимизм, девочки... Но мы привыкли, что законодательство меняется так часто, как это выгодно...
Если не ошибаюсь уже дважды отменяли ( переносили сроки) по выплатам из этого накопительного фонда. Проверю... Отпишусь. Просто по памяти... Помню ехала и слушала новости, как Медведев сообщал о замораживании этого проекта еще на годик ( кпжется) . Упорствовать не стану ибо не проверяла.
Я на пенсию сильно то не надеюсь... Думаю, как себе самой организовать доход к моменту завершения активной трудовой деятельности. - What is mean "right" man for you? - Someone who will make me feel love, and will never make me feel regret about it...
Natali-Natali, А кто в здравом уме у нас может надеяться на пенсию
Но обсудить то нужно варианты.... Кстати, эти как раз 6 % последних и можно было перенаправить в негос пенс фонд. Но там такие копейки, что даже кот не заплачет
А про эти 6 процентов я иллюзий не строю, также, как и про остальные... Я не верю, что к тому моменту, когда вам они понадобятся, как часть пенсионных выплат... законодательство не сменится настолько радикально, что размер этих отчислений вообще перестанет влиять на сумму доплаты с накопительной части.
Так я вообще не надеюсь, что человек получит пенсию при жизни вон пенсионный возраст все пытаются увеличить, в надежде на то, что человек не доживет)))))
Девочки, может для обсуждения пенсий лучше отдельную темку создать, тем более - она тоже актуальна? А то тут тема о браке с турецким мужчиной вроде бы. Зафлудили всю тему - уже две страницы совсем не о том...
Посол в Турции
Турковед
Знаток Турции
Турецкий авторитет
Влюбленный в Турцию
